系列访谈（五）：基督信仰与现实生活
小约翰、丁果、范学德、游冠辉
1、没有上帝，我也活得很快乐，基督教即使是真理，跟我有什么关系呢？丁果：没信主时，我身边的基督徒有快乐的，有忧愁的。我想，虽然我在出国后生活一波三折，挑战很大，但我还是靠自我奋斗，顽强地走了过来。所以，我会想，上帝是弱者的拐杖，没有上帝，我也一样快乐。
信主后，我才发现，我那时并没有得到真正的快乐和平安，而是在与别人的比较中，找到一些优越感，认为自己很快乐。可一旦无法与别人比较的时候，心里就会十分脆弱，甚至悲观，好多次都觉得活在这个世界上，是一件痛苦的事，常常会彻夜难眠。其实，没有真理的支撑，没有终极价值观的支撑，我们只能享受暂时、浅薄的快乐。
如今，我常会向父神祈求祷告，不是要黄金豪宅、荣誉地位，而是要他抚平我心里的风浪，让我在困难中看到永久的盼望。祷告后得到的释然与平安，是没有功利性和自我欺骗性的，这在信主前无法领略，也难以用文字表述。因此，很希望朋友们能跨出信仰的一大步，去领略这种真平安！
范学德：中国有句老话，人生不如意的事，十有八九。通常，我们都在两个极端之间，既不会像林妹妹那样“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼”，从岁首苦到岁尾；也不会像白雪公主遇到白马王子那样，从此过上了幸福生活。我们的生活大约在两者之间，是苦乐参半，悲喜交加。
问题不在于信或不信上帝会否很快乐，而在于这是一种什么样的快乐，它能持续多久。
借用一个寓言故事，我们好像一群戴了枷锁的囚犯，不幸又被判了死刑，并且确定无疑，或迟或早，绝对要被处斩。大家就是在等死，差别只是等的长一点或者短一点。但在等待期间，会给你几顿好饭吃。试问，就算你是最潇洒的人，你能开心起来吗？
没有上帝的快乐，不过如此。我很喜欢大卫的一句诗：“要以耶和华为乐。”（《诗篇》37:4）这才是真正的快乐。哪怕大难临头，也有上帝同在的平安和满足。因为上帝就是生命，这生命存到永永远远，就是死亡也不能隔开上帝赐给我们的无比的大爱。
小约翰：人的快乐有时就像在火山口的狂欢，快乐是快乐，但火山快要喷发了却是事实。我们不能把头埋在快乐里，而不顾即将到来的危险。放眼四周，我们看到国攻打国，民攻打民，到处有地震、海啸、台风和各种灾害，耶稣第二次再来审判世人的日子快要到了。这关系到每个人。另外，我们活着再快乐，也总会死，而死后焉知就是空？死后百分百有审判！我们真准备好了吗？圣经有强烈末世论色彩，今天大家总有意无意淡化这点。
游冠辉：确实有很多人认为，即便上帝存在，基督教是真理，跟自己也没什么关系，只要自己活得快乐就好了。其实，这样的人并不真正了解自己生命深处的需要，也不知道基督是真理意味着什么。耶稣对撒玛利亚妇人说：“凡喝这水的，还要再渴；人若喝我所赐的水，就永远不渴。我所赐的水要在他里头成为泉源，直涌到永生。”（《约翰福音》4:13-14）人在耶稣之外寻求生命的满足，永远也得不到真正的满足。金钱、权利、性、爱情、知识、工作的成就等，这一切的确能给人带来暂时的快乐和满足，却不能解人心中真正的饥渴。
上帝叫阳光照好人也照歹人，降雨给义人也给不义的人，他的普遍恩典惠泽所有人。人不会因为不信上帝而失去阳光和雨露，却会失去一颗感恩的心。人在不感恩之中，能享受上帝的普遍恩典，上帝的特殊恩典却与他无缘。这特殊的恩典，就是耶稣基督的救恩。人若不认耶稣为主，便仍活在上帝的愤怒之下，内心永远不会有真正的平安和喜乐，死后还要面对上帝的审判。
2、面对这个复杂的世界，信仰所起的作用是消极的还是积极的？ 小约翰：从表面上看，信仰让人不以今生今世为目标，而是看到永生永世，在世人看来，会觉得基督徒不那么“积极进取”，过于“出世”。实际上，基督徒骨子里是积极的，因为他不会绝望、失望和无望，反而充满盼望。
带着上帝所赐大爱“入世”，珍惜眼前生活，努力为上帝工作，渴望被上帝使用，来改变这个世界，而非认同这个世界。这正是世界得以更新的秘诀。看看信仰在韦伯福斯领导的废奴运动中所起的作用就可知一斑。电影《奇异恩典》值得一看再看。
范学德：信仰对人对社会所起的作用很复杂，但有一点可以肯定，只要有人类存在，宗教就不会灭亡，因为宗教是人类最基本的需求之一，是人类把握世界的方式之一。
毫无疑问，信仰会对人类社会起负面作用，甚至犯罪，这在历史和现实中都随处可见。在今天的伊拉克，少数恐怖主义分子、暴徒打着宗教的旗帜，肆无忌惮地犯罪，无耻地践踏人类生活最基本的道德法则。
有句名言：“自由啊，多少罪恶借汝之名而行！”当人的信仰中没有爱，当人把信仰当作牟利求好处的工具，或者保佑自己的法宝时，信仰产生的作用恐怕就是消极的。
信仰的积极作用首要的不是我信，而是我信的是什么。如果你信的是一位真正的上帝，如果你按照上帝的心意去信上帝，那么，信仰必定会起积极作用。上帝就是爱，没有爱的上帝，不信也罢；而爱的上帝必定会要求信他的人要有爱。耶稣把上帝对世人的要求归结为两条：爱上帝，爱你的邻居。除了爱，人生还有什么意义？离开了爱，还有什么可以被称为积极？
3、基督信仰与迷信、精神寄托有什么不同？什么是依靠上帝？是否国人有拿真神当假神来拜的倾向？为什么会这样？小约翰：基督信仰和迷信、精神寄托的根本区别在于《圣经》所启示的上帝是又真又活的，通过圣灵在内心的感动和圣子基督所开辟的道路，你可以和永生天父有对话和交流，建立活的关系。
真正依靠上帝是指理智上信同、情感上信任、意志上信靠。
国人有拿真神当假神来拜的倾向，因为国人很难建立与上帝那种敬畏和爱的关系。鲁迅说：“三尸神不上天，罪状都放在肚子里；灶君虽上天，满嘴是糖，在玉皇大帝面前含含胡胡地说了一通，又下来了。……我们中国人虽然敬信鬼神；却以为鬼神总比人们傻，所以就用了特别的方法来处治他。”（参《
华盖集续编》之《送灶日漫笔》）
鲁迅认为，这是因为我们文化中有“诈伪无耻和猜疑相贼”的毛病。我认为，这是因为人都有以自我为中心的罪所致。然而，基督宝血可以解决人的罪，圣灵大能可以改变人的心。
丁果：中国人对信仰的看法大体有两种：一种是受体制教育的影响，认为信仰是精神鸦片，消磨人的意志，培养逆来顺受的奴隶性格；另一种认为，信仰是弱者的拐杖，安慰失败者的心灵，是培养精神胜利法的“阿Ｑ精神”。由此，信仰对成功者，尤其是凭借个人奋斗而成功的人来说，没有多少积极的作用。
我不想从功利主义或廉价福音的角度来谈信仰的作用，但信仰却曾让我坦然地面对过生命危机。有一次，从拉萨到日喀则，在海拔近5千米左右的地方，我被高原反应击倒，氧气袋不起作用，直升飞机也来不了，活佛高僧也无能为力。周围的人乱了套，我却很冷静，与同来的一个弟兄一起祈祷。我向上帝说：“这里的蓝天白云，好像离天堂很近，如果我在世的日子已到，您就把我接走，我很乐意；如果时间未到，您就医治我的身体。”祷告10分钟，心里充满平安。随后，已经灰白的脸色恢复了血色，人也可以走动了，最终完成了日喀则之行。
回加拿大后，专科医生告诉我，像我这样的慢性病患者，在那种情况下，早就器官衰竭了。这次经历让我明白：上帝掌管着我们的生命；上帝赐给了我们战胜死亡恐惧的能力。
范学德：小时候看过有人拜黄大仙，在地头放一座玩具那么大的小庙，老太太点炷香，不住地磕头，口中念念有词。 后来读圣经先知书，说一个木匠砍下一根木头，用来烤火、烤饼，又拿来雕刻成一个神像，然后向自己亲手刻出来的神像俯伏叩拜，祷告它说：“求你拯救我，因你是我的上帝。”（参《以赛亚书》44:15-17）这种偶像崇拜，其实就是迷信。不知道它是什么，又盲目地相信它，相信它有神力。
不可否认，从古至今，在基督教内部总有人把对耶稣基督的信仰变成一种迷信。但基督教绝非迷信。基督信仰对人的首先要求就是，你要知道你信的是谁？！而这个“谁”，是用整本圣经来印证、阐明和启示的，是人可以用思想来认识的，尽管这认识有一定的限度。
当年，耶稣问门徒他是谁？彼得回答说：“你是基督。”（《马可福音》8:29）这就是2千年基督教信仰的根本。耶稣是基督，这不仅可以用理性来理解，用信心来相信，也是由使徒们用生命来印证的。
游冠辉：基督信仰建立在历史事实的基础之上。基督信仰的对象是圣经所启示、曾经道成肉身的上帝，而不是虚无缥缈的幻象或人心里愿望的投射。耶稣被钉死在十字架之后，门徒四散而逃。如果耶稣没有复活，门徒不会继续信仰耶稣，并领受使命向全地传福音，历史上也不会出现基督教。
迷信和精神寄托的对象都是虚幻的。迷信的人把自己的人生交付给连自己都不认识的虚幻对象。但基督徒认识自己所信的上帝，因此才能把自己交托给上帝，在凡事上依靠他。
有不少国人受到民间信仰的影响，说是信耶稣，其实与拜其他偶像没有区别。拜偶像者所求的多是升官、发财、医病等世俗的好处，偶像只是他们达到此目的的手段。他们被自己的私欲占据，并没有真正悔改，接受耶稣做自己的救主和生命的主。
信靠上帝的人，不是把上帝当作满足我们欲望的工具，而是当作生命之主来相信和依靠的。信靠需要对上帝有真实的信心，在信心中，我们才能把自己的人生以及生活中的具体问题都交托给上帝，把自己的忧虑和重担卸给上帝。
4、信上帝可以一劳永逸地解决所有人生的问题吗？小约翰：当然不能。但信仰可以帮助我们看清问题，给我们勇气去担当责任，给我们动力和能力去解决能解决的问题，并把不能解决的问题交给上帝，从而活出一份积极和坦然。尼布尔祷告说：“主啊，给我勇气改变能改变的，给我平静接受不能改变的，也给我智慧分辨这两者。”
丁果：信上帝不可能一劳永逸地解决所有的人生问题，包括生老病死，职业选择，赚钱，婚姻，子女教育，买什么股票、汽车、房子……但信上帝可以解决我们的价值观问题，让我们不再相信权力、地位、金钱是人生奋斗或者活着的终极目标，会给我们带来绝对的安全，知道这些东西不可靠。信上帝不但能解决价值观问题，也会因着人心的变化，给人带来处变不惊、仰望上帝的心态，内心有真平安。而这才是解决所有人生问题的最重要的钥匙。
范学德：如果信上帝可以一劳永逸地解决所有的人生问题，有谁还会不信上帝呢？如果信上帝不能解决任何的人生问题，有谁还会再信上帝？如果人生的问题就是活在此世今生，还有谁需要上帝来解决问题？
1897年，高更用一个月的时间，创作了一幅世界名作，题目是“我们从哪里来？我们是谁？我们往哪里去？”其实，小孩子稍懂事，就会提出一个深奥的问题——我从哪里来的？这个问题是人生一切问题的基础问题、前提问题。这个问题不解决，不可能从根本上解决人生的问题。而这却不是个人能够解决的。
基督信仰回答了它：人是被上帝创造出来的，一切信耶稣的人都是上帝的儿女。抓住了这个答案，就从根本上解决了人生的问题。此后，无论遇到多少人生问题，都不会成为太大的问题，因为如今基督在你里面活着，他凡事引导你，帮助你，成全你，使你能够完成你在今世的使命——荣耀上帝。
游冠辉：“义人必因信得生。”（《加拉太书》3:11）信耶稣解决了人生的根本问题。过去我们死在罪恶过犯中，他叫我们活过来。信仰使我们从一个死人变成一个活人。原来我们与上帝隔绝，是上帝的敌人，不仅灵里是死的，活在上帝的震怒之下，若不悔改信耶稣，将来还要受永远沉沦的审判。信了耶稣，我们便与上帝和好，成了上帝的儿女，有了上帝所赐的新生命。
基督教对于人生持现实主义的态度。圣经从来没有应许我们，信了耶稣，人生所有问题便一劳永逸得到解决。基督徒信了耶稣，但仍在肉身之中，罪的影响仍在，而且我们仍生活在堕落的世界里。英国著名诗人考珀（William Cowper）信耶稣后，仍常年受到忧郁症的困扰。他挣扎了20多年，情况时好时坏，但最终都没能彻底摆脱。在痛苦之中，他心中对于将来的盼望更加迫切。他的朋友约翰·牛顿在他的追思礼拜上说：“他今生所忍受的一切，与上帝为他儿女所预备的永生相比，实在算不得什么。”
5、“爱世界”是什么意思？视万事如粪土是否就是要放弃在这个世界享受生活？小约翰：“爱世界”是以世界为上帝，而不是以上帝为上帝，这样的人往往把世界上的功名利禄、快乐享受看得比上帝更重要。视万事如粪土不是要放弃在这个世界中的享受，而是要把这一切放在合宜的位置：一方面要因上帝赐给的各种今世享受感谢上帝，另一方面也要知道这不过是预尝天国盛宴的“头盘菜”，别留恋在此而忘了向永生永世眺望。总之，既不虚无化，也不偶像化，而要看得合乎天道。
范学德：基督徒“不要爱世界和世界上的事”，包括“肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲”，这是基督徒生活的一个基本原则。那么，到底什么是约翰所说的“世界”呢？理解有不同，但可以肯定，它不是指上帝所创造的这个物质世界。
有两种解释：一种认为“世界”就是指魔鬼（耶稣称他为世界的王，参《约翰福音》12:31）所控制的人类社会，是与上帝为敌的一个体系；另一解释见于巴克莱引用的陶德的话，说：“我们的作者是指一个人间的社会，根据谬误的原则组织，出于低级的欲望、荒谬的价值以及自我主义。”
把它们联系起来，可以如此理解：首先，“世界”是不可见的，它是魔鬼做王，实行统治；其次，“世界”也是不可见的，它是指与上帝为敌的一整套价值观念系统；第三，才是那些可见的在魔鬼统治下的人间社会体系。
在我看来，凡是把追求钱财、权力、美色和声望作为人生的最高目标，就是属于“世界”。这并非说，钱、权等本身邪恶，邪恶的是人心，是人把它们当成王，当成生命主宰，当成最高追求。当人如此追求时，魔鬼就在他心中做王了。
若让耶稣基督在我们心中做主，就当像约翰·卫斯理所说的那样：“每一种快乐我都应该享受，只要是能够带领我进入耶稣基督里面而得着的快乐。”同时，也可以听听爱德华滋的名言：“我们可以拥有、享受、使用这些事物，然而一旦蒙召时，也能够放得下，甘心乐意地舍下万物来换取天国。”
游冠辉：使徒约翰说：“人若爱世界，爱父的心就不在他里面了。因为凡世界上的事，就像肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲，都不是从父来的，乃是从世界来的。”（《约翰一书》2:15-16）这里所说的世界，不是世人，也不是上帝所创造的世界，而是握在撒旦权下、与上帝的国度相敌的整个体系。
肉体的情欲是指人内心邪恶的欲求。欲望本身并不是恶的，但是当欲望脱离上帝的引导，以不蒙上帝喜悦的方式去满足的时候，就成为恶的。眼目的情欲是指撒旦通过人的眼睛引发人的贪欲，使人背离上帝。今生的骄傲则是指人夸耀自己，不把荣耀归给上帝，而是求自己的荣耀。魔鬼通过世界上的事，让人背叛和抵挡上帝。人若爱世界，就没有爱天父上帝的心。
保罗说他以认识耶稣基督为至宝，与耶稣基督相比，他没有什么不能丢弃的。这并非说，世上的万物都是粪土，我们不可以享受生活。保罗说：“上帝既不爱惜自己的儿子为我们众人舍了，岂不也把万物和他一同白白地赐给我们吗？”（《罗马书》8:32）
这世界是上帝创造的，上帝也乐于赐下万物供我们使用。奥古斯丁对“享受”和“使用”做了区分：“享受一件事物就是为它自身的缘故心满意足地信赖它；而使用则是利用一切可用的手段达到所追求的目的。”这个世界只能使用，不能享受，唯有上帝是我们享受的对象。离开了上帝，人便不可能正当地使用这个世界，也不可能享受生活。
摘自《OC》
